Polskie Stowarzyszenie Upowszechniania Komputerowych Systemów In?ynierskich ProCAx
Nawigacja
O ProCAx
Statut
Deklaracja
Sprawozdanie za 2023
KONTAKT
Patronat medialny
Wspó?praca

Forum ProCAx
Artyku?y i wyk?ady 2009
PLAKATY 2010
Artyku?y i wyk?ady 2010
PLAKATY 2011
Artyku?y i wyk?ady 2011
PLAKATY 2012
Artyku?y i wyk?ady 2012
PLAKATY 2013
Artyku?y i wyk?ady 2013
PLAKATY 2014

Certyfikaty CAx
WARTO ZOBACZY?
Literatura
Logo ProCAx
NASZ G?OS
Szukaj
ProCAx na Facebooku
Wątki na Forum
Najnowsze Tematy
Walne 2020
INSTRUKTOR OPROGRAMO...
Wybory 2013 w ProCAx
Mechanical Engineer
Wydarzenie In?yniers...
Najciekawsze Tematy
Wybory 2013 w ProCAx [41]
Potrzeby innowacy... [22]
Uwagi do dyskusji... [4]
Gospodarka-Nauka=... [3]
Darmowe oprogramo... [2]
Logowanie
Nazwa Użytkownika

Hasło



Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniane hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
Użytkowników Online
Gości Online: 12
Brak Użytkowników Online

Zarejestrowanch Uzytkowników: 234
Nieaktywowany Użytkownik: 0
Najnowszy Użytkownik: m_szatko
Zobacz Temat
Polskie Stowarzyszenie Upowszechniania Komputerowych Systemów In?ynierskich ProCAx | Forum dyskusyjne | Forum INNOWACYJNO??
Strona 2 z 2 < 1 2
Autor RE: Potrzeby innowacyjnej gospodarki
Tomek
Użytkownik

Postów: 1
Data rejestracji: 09.07.08
Dodane dnia 10-12-2009 13:56
Tak jak kto? wspomnia? wy?ej, wdra?anie nowych technologii i rozwi?za? software'owych w firmach, ale te? i w szko?ach - w tym przypadku chcia?bym nawi?za? do rozwi?za? CAD - w bardzo du?ej mierze zale?y od in?ynierów, którzy b?d? mieli si? tym oprogramowaniem pos?ugiwa?. Oczywi?cie decyzja o zakupie oprogramowania nale?y do dyrekcji. Jak wiadomo z tym te? ró?nie bywa, jednak uwa?am, ?e mimo wszystko przewa?aj?cy g?os w tej sprawie ma ten kto b?dzie z tego korzysta?.
Dla przyk?adu w firmie w której pracuj? (bardzo ma?a firma) dyrekcja jest bardzo otwarta na wdra?anie i stosowanie wszelkich nowoczesnych rozwi?za? pod warunkiem, ?e b?dzie takie uzasadnienie ze strony konstruktora. Podejmuj?c prac? (bezpo?rednio po studiach) zapytano mnie czego do jej wykonywania potrzebuj? - sprecyzowa?em wi?c m.in. wymagania co do komputera, który w rezultacie kosztowa? prawie 14 tysi?cy. Jak wiadomo nie jest to wcale du?o, komputer mimo, ?e mocny przy z?o?eniach z kilku tysi?cy cz??ci czasami i tak odmawia pos?usze?stwa. A przy zakupie niektórzy, którzy nie mieli poj?cia jakie wymagania sprz?towe maj? systemy CAD ?apali si? za g?ow?. Decyzja o zakupie zosta?a jednak podj?ta nie przez tych co pukali si? w czo?o, ?e tyle kasy idzie na komputer tylko przeze mnie i przez dyrekcj?, która wzi??a pod uwag? wszystkie pozytywne argumenty. Równie? je?li chodzi o oprogramowanie wygl?da to tak, ?e je?li czego? potrzebuj? i popr? to argumentami wp?ywaj?cymi pozytywnie na kondycj? mojej pracy jak i przysz?o?ci firmy to nigdy nie spotyka si? to z odmow?. Obecnie pracuj? wi?c na najnowszym oprogramowaniu Solid Edge ST2 na szybkim komputerze, mimo tego, ?e firma zaczyna?a projektuj?c jeszcze kiedy? na kalkach a pó?niej w AutoCAD.
Reasumuj?c - je?li konstruktorzy, in?ynierowie nie wyra?aj? ch?ci do stosowania nowych technologii, nie wspominaj? o tym dyrekcji, nie przedstawiaj? korzy?ci które z tego mog? wynikn?? to czego tu oczekiwa? (dyrekcja si? na tym nie zna wi?c sama nawet je?li b?dzie chcia?a co? kupi? to nie b?dzie swoich pracowników przecie? uszcz??liwia? na si??).
Tu pojawia si? z kolei problem - bo skoro in?ynierowie nie informuj? o swoich potrzebach - z ró?nych wzgl?dów, albo nie chc? zmian, albo si? boj? itd. to jak ich zach?ci? do tego aby zmienili jednak zdanie? Ci??ki temat. Na pewno trzeba jak najwi?cej takich rozwi?za? pokazywa?, demonstrowa?, wysy?a? informacje do firm z zaproszeniami itd. Zw?aszcza je?li chodzi o ludzi starszych, z du?ym sta?em wro?ni?tych np. tylko w AutoCAD'a. M?odzi z nowych technologii korzysta? b?d? chcieli, o to bym si? nie martwi?, jednak bez przekonania starszych to nie ruszy bo g?os m?odego, zw?aszcza takiego, który dopiero rozpoczyna prac? spotykaj?c si? z krytyk? starszego w wi?szo?ci przypadków zginie...


Autor RE: Potrzeby innowacyjnej gospodarki
Stefan R
Użytkownik

Postów: 1
Data rejestracji: 09.03.10
Dodane dnia 09-03-2010 19:59
Przeczyta?em temat i bardzo mnie zainteresowa?.
Przeczyta?em wypowiedzi i...
Kup pan program a b?dzie dobrze.
???

A moim skromnym zdaniem:

- Jak przestawia? gospodark? na innowacyjne tory?

Trzeba najpierw si? zastanowi? co to za gospodarka...
A w Polsce o ile mnie uczono to przede wszystkim rolnictwo.
Od pewnej znajomej ze wsi gdy zapyta?em czemu uprawiaj? zbo?e a nie co? bardziej dochodowego powiedzia?a: "Mamy ziemie jako?ci 6 i nic innego nie wyro?nie"
Jakie? kilka tysi?cy lat temu nijacy Egipcjanie zauwa?yli ?e mu? z rzeki ?wietnie nawozi ziemie, a kana?y nawadniaj?ce bardzo pomagaj? w uprawie.
I tak si? zastanawiam czy Polski Rolnik o tym wie.
Uwa?am ?e przysz?o?? Polski to biopaliwa (metanol - to umie wytwarza? co drugi rolnik)
Materia?y z ro?lin, drewno, bawe?na, bioplastik

- Kto powinien si? tym zajmowa?? itd.

Jak sam sobie nie pomo?esz to tym bardziej nie licz na innych.
Na mnie mo?na w tej kwestii liczy?.

- Co winno zrobi? Stowarzyszenie ProCAx aby ten proces przy?pieszy??

To co pisze to s?owa, mog?ce by? trudne do wyobra?enia.
Stowarzyszenie ProCAx mo?e zaprojektowa? (pomóc w zaprojektowaniu) infrastruktury (kana?y nawadniaj?ce, ?ród?a energii takie jak wiatraki)
Nie mówi?, ?e trzeba to zrobi? jutro, ale maj?c plan, ba gotowy wygl?d zagospodarowania terenu ka?dy b?dzie wiedzia? do czego d??y a to ju? wi?cej ni? po?owa sukcesu.

ps. Wiem, ?e komentarz na pocz?tku by? zb?dny,
osobi?cie jestem studentem i idealist?, naprawd? wie?e w nasz kraj.
Autor RE: Potrzeby innowacyjnej gospodarki
IW
Użytkownik

Postów: 1
Data rejestracji: 27.10.09
Dodane dnia 06-01-2011 13:45
Witam
Jak czytam dyskusj? - mam wra?enie ?e identyfikujemy innowacyjno?? z systemami CAE (oprogramowaniem in?ynierskie wszelkiej ma?ci). A to bardzo wielkie uproszczenie
tematu. Gdyby innowacyjno?? Polskiej gospodarki zale?a?a od systemów CAX - to by?o by to bardzo proste - kupi? te systemy i mamy innowacyjn? gospodark?. Wiemy wszyscy ?e tak nie jest.
Systemy CAE by?y innowacj? w firmach par? lat temu. Na po?udniu Polski - bo to mam jako takie rozeznanie, wi?kszo?? firm z bran?y mechanicznej posiada systemy CAD/CAM/CAE.
Pracuj? w 3D, staraj? si? robi? proste analizy MES, te firmy
które zakupi?y nowoczesne obrabiarki - pracuj? na zaawansowanych systemach CNC.
Ale nie ka?d? firm? nazwa?bym innowacyjn?. Systemy CAX - to s? narz?dzia i tylko narz?dzia. U?ywa? trzeba je z g?ow? - czytaj trzeba by? dobrym in?ynierem aby je dobrze i m?drze wykorzysta?.
Kiedy?, nie pami?tam gdzie przeczyta?em tak? sentencje:
rOprogramowanie CAE (wykorzystuj?ce analizy MES) sprawia, i? dobrzy
in?ynierowie staj? si? doskona?ymi in?ynierami,
a ?li r11; niebezpiecznymi...r1;
Robert D.Cook
I to jest ca?a prawda o systemach CAX. Tu jest du?e pole do popisu dla
Polskich Politechnik. Nie wystarczy uczy? tych systemów studentów ale
koniecznie trzeba uczy? m?drze ich wykorzystywa?. Tak aby za pomoc? specjalistycznego oprogramowania nasi in?ynierowie potrafili wymy?la?, projektowa? i produkowa? innowacyjne wyroby.
Trzeba nacisk po?o?y? na projektowanie innowacyjnych produktów przy pomocy CAX, a nie na wdra?anie systemów CAX - bo ten etap mamy ju? za sob?.
Kolejnym poj?ciem które nale?y wyt?umaczy? to Polska gospodarka - jaka ona jest.
Czy zachodnie firmy które wesz?y do naszego kraju (i bardzo dobrze ?e wesz?y) tworz? nasz? gospodark? bardziej innowacyjn??
W pewnym stopniu tak - ale ?atwo wyobrazi? sobie normalizacj? sytuacji za nasza wschodni? granic? - exodus tych firm
na wschód gdzie si?a robocza jest jeszcze ta?sza.
I co w tedy u nas zostanie? W?a?nie......

Cz?sto du?a innowacyjno?? firm zachodnich pozostaje w krajach macierzystych (przecie? oni raczej nie s? sk?oni przenosi? do Polski swoich dzia?ów R&D). Chocia? ostatnio zauwa?y?em ze powstaj? biura projektowe przy zak?adach wytwórczych zachodnich koncernów.
Przyczyny mog? by? dwie - dalej ta?sza praca Polskiego in?yniera oraz brak odpowiednich fachowców w krajach macierzystych.

Jest okres gdzie nale?y wspiera? i pomaga? lokalnym Polskim przedsi?biorcom. Gdy oni b?d? wytwarza? innowacyjny produkt r11; mo?na powiedzie? ?e nasza gospodarka jest innowacyjna. Zawia?o troch? nacjonalizmem r30; ale tak jest. Podsumowuj?c - nie jest tak ?le jak niektórzy to przedstawiaj? ale te? pojawiaj? si? nowe wyzwania i problemy które trzeba by rozwi?zywa?.
Trzeba by jeszcze poruszy? tematyk? niedostosowania kszta?cenia polskich uczelni do wymaga? rynku r30; ale to innym razem.

Pozdrawiam

Irek


Strona 2 z 2 < 1 2
Skocz do Forum: